Chat gitano de Chachipen ORGULLO GITANO: Forums  FAQ   Buscar   Grupos de Usuarios   Perfil   Entre para ver sus mensajes privados   Conectar  la homosexualidad "TABU" en la sociedad gitana          Foros de discusión -> Amigos Ver tema anterior :: Ver tema siguiente   Autor Mensaje yeru Novato País: Sexo: Registrado: 01 mayo 2008 Mensajes: 24 Publicado: Vie, 02 May 2008 2:21 am    Asunto: la homosexualidad "TABU" en la sociedad gitana Hola me presento mi alias es " yeru " .. no es mi nombre verdadero claro esta , pero es lo bueno de permanecer en el anonimato .. buen expondre mis dudas , mis ideas y aver que les parese a la gente que anda por estos lugares . Opto por la libertad de expresion , por la libertad de las personas y los pueblos que el nuestro ha estado perseguido por mucho tiempo y como de libertad ablo esta vez voy ablar sobre la homosexualidad ya que me toca de lleno y he leido algunos comentarios un tanto fuera de lugar y con mucha falta de respeto acia las personas de una orientacion sexual diferente por que ser gitano y tener una orientacion sexual acia tu mismo sexo es algo casi imposible??? por que lo tachan de actos del diablo ??? por que la biblia lo dice?? por que dios me va a castigar y no voy al cielo ?? por favor señores que estamos en la era de la tecnologia y los avances en la ciencia . aunque soy el primero que respeta cada una de las creencias hasta que no me pisen mi forma de pensar . todavia nos queda mucho en el mundo gitano por andar pero espero que cada vez sean mas las personas homosexuales gitanas que desidan acer su vida tan normal como cualquier otra con esto y un vizcocho se acavo y seguire con mas temas tabues para nosotros ya ire contando mas cosillas o dando mas guerra jejejejejj besos a todos/as Volver arriba Gitano_Diferente Novato País: Sexo: Registrado: 23 noviembre 2007 Mensajes: 28 Ubicación: BCN-MALLORCA Publicado: Sab, 03 May 2008 7:57 pm    Asunto: Re: la homosexualidad "TABU" en la sociedad gitana yeru escribió: Hola me presento mi alias es " yeru " .. no es mi nombre verdadero claro esta , pero es lo bueno de permanecer en el anonimato .. buen expondre mis dudas , mis ideas y aver que les parese a la gente que anda por estos lugares . Opto por la libertad de expresion , por la libertad de las personas y los pueblos que el nuestro ha estado perseguido por mucho tiempo y como de libertad ablo esta vez voy ablar sobre la homosexualidad ya que me toca de lleno y he leido algunos comentarios un tanto fuera de lugar y con mucha falta de respeto acia las personas de una orientacion sexual diferente por que ser gitano y tener una orientacion sexual acia tu mismo sexo es algo casi imposible??? por que lo tachan de actos del diablo ??? por que la biblia lo dice?? por que dios me va a castigar y no voy al cielo ?? por favor señores que estamos en la era de la tecnologia y los avances en la ciencia . aunque soy el primero que respeta cada una de las creencias hasta que no me pisen mi forma de pensar . todavia nos queda mucho en el mundo gitano por andar pero espero que cada vez sean mas las personas homosexuales gitanas que desidan acer su vida tan normal como cualquier otra con esto y un vizcocho se acavo y seguire con mas temas tabues para nosotros ya ire contando mas cosillas o dando mas guerra jejejejejj besos a todos/as Joaquín Montaño, de 36 años, es gay y gitano. Y habla abiertamente de las dos cosas. Ser locuaz en este tema, en medio de la niebla atávica que siempre ha envuelto esta conexión, le hace especial. Aunque él no lo ve así. "Vengo de una clásica familia gitana, somos 10 hermanos, y mi condición se me notó siempre y se aceptó". "El estereotipo que tiene sobre el tema la sociedad paya no sirve en mi caso ni en otros que conozco", insiste este vecino de Huelva. "Mi experiencia", comenta, "es que hay mucha gente que calla o que lleva una doble vida, pero más por miedo a que el entorno le rechace que porque los suyos verdaderamente estén dispuestos a echarle fuera para toda la vida". "Lo de expulsar al hijo homosexual, yo lo conozco sobre todo como cosa de más antiguo", comenta Manuel, un gitano de Valencia con más de 60 años y con varios hijos y nietos. "Esa manera de ser, o se consideraba de artistas, o como algo muy bajo, que no era de verdaderos gitanos". "Hoy, por regla general, se ve aún algo raro; pero no tanto como deshonra para la familia, sino como que puede pasar porque es cosa de los nuevos tiempos". En la cultura gitana, históricamente ágrafa, sólo cuenta la vivencia que se transmite; es decir, que si no se habla de la homosexualidad es como si no existiera. Y así ha venido sucediendo hasta ahora. Los gitanos españoles -entre 500.000 y más de 600.000, según la fuente consultada- encierran una gran disparidad de comportamientos individuales y colectivos. Sin embargo, los gitanos se han aferrado eventualmente a elementos conservadores de su entorno como un modo de no diluirse, de no perder trazos culturales propios. Y con desigual suerte: mientras que algunos de sus signos fundamentales se han desintegrado en nuestro país -el idioma romanó, que nadie habla ya-, han asumido como propios otros basados sólo en el terror a un cambio definitivo. Uno de éstos es la anulación pública secular de las relaciones sentimentales entre el mismo sexo. A los grandes prejuicios típicos que la sociedad mayoritaria ha mostrado en esta cuestión, los gitanos han añadido otros, como los que indican que el desarrollo de esta vivencia podría anular su organización social clásica, establecida sobre el género, la edad, la gran familia y los hijos. Por eso, cuando el Gobierno de Zapatero habla de abrir las puertas al matrimonio entre gays y lesbianas, los españoles gitanos -heterosexuales y homosexuales- lo ven como algo pensado sólo para payos, algo ajeno a ellos. "No obstante", indica Joaquín López Bustamante, director de la revista de investigación cultural calé I Tchatchipén, "los cambios que están produciéndose en el seno del colectivo son constantes: cada vez la gente se casa más tarde, tiene menos hijos, aumentan los matrimonios mixtos y los divorcios, mengua la familia nuclear y crecen las familias monoparentales". "Estos fenómenos", opina, "antes no se concebían, y ahora forman parte de las posibilidades vitales". "Del mismo modo", apunta, "se dan también las relaciones homosexuales, y no hay motivo real para que no se asuman". "El cine, la televisión y los medios no sólo están normalizando la percepción de la presencia homosexual en la sociedad mayoritaria, sino también en la gitana", añade. Aunque poco a poco. "La sucesión generacional mejorará esto", cree. En este sentido, Carmen Méndez, antropóloga y profesora de la Universidad Autónoma de Barcelona, constata que los jóvenes gitanos son día a día más abiertos; pero señala que algunos, en medio de la complejidad del mundo actual, "pueden tomar modelos anticuados para aferrarse y autoafirmarse". Una opinión que comparte Manuel García Rondón, secretario general de la federación asociativa Unión Romaní. De 53 años, vinculado desde 1975 al movimiento reivindicativo gitano, conoce de cerca los problemas que sufren los homosexuales de su etnia. "No han estado en un armario, sino en una caja fuerte", afirma. "Los que teníamos que haber hecho avanzar más las cosas hemos tenido miedo del apayamiento, de que se nos considere poco gitanos: es un fantasma horroroso". En consecuencia, "parte de nuestros jóvenes sufre una gran crisis de identidad, confunde cosas y llega a copiar modelos de conducta rancios". "Copiar es sencillo", explica, "lo difícil es adaptarse, que es lo que ha garantizado la supervivencia de nuestro pueblo". Por eso considera "patético que ahora se recuerde Auschwitz y, pese a que los nazis mataban tanto a gitanos como a homosexuales, no asumamos con normalidad esta tendencia sexual". "Decimos que luchamos por la igualdad, pero qué hipócritas seremos si continuamos la ignorancia de nuestras propias minorías". Camuflar el lesbianismo "Me gustaría que dejáramos de ser cínicos", dice Josefa Santiago, gitana, de Alicante, de 34 años, que trabaja de técnico de inserción sociolaboral, "porque, pese a los cambios, se ve mucho aún lo de hacer como si esta tendencia fuera sólo cosa de gente obsesionada por el sexo". Asegura que "la homosexualidad femenina se camufla, ya que se ve menos raro que dos mujeres vivan como amigas". "Todo el mundo sabe que son algo más, claro, pero ellas y el resto hacen como si no se supiera". "Es muy complicado porque el tema no parece importar ni a payos, ni a gitanos", dice Josefa, que tiene contacto con gitanos homosexuales de uno y otro sexo que viven su condición "con angustia". En esto coincide Eva María Tuya, una trabajadora social de Toledo y estudiante de antropología que realizó una investigación sobre el lesbianismo calé. Durante casi un año habló con gitanas lesbianas de distintos puntos de España, y en su trabajo recogió el testimonio "de 11 o 12 mujeres". Insiste en que es difícil generalizar a partir de una muestra, pero afirma que "las lesbianas pueden llegar a vivir situaciones límite", incluso recogió "un caso de gran violencia". "Lo que observé es que la que manifiesta abiertamente lo que es y quiere vivir como tal, se va lejos, porque siente que arremete contra el legado de la cultura y la familia, contra su propia madre, que la ha educado para ser perfecta esposa y madre a su vez; muchas han dejado jóvenes el colegio, no tienen formación, no van a encontrar trabajo fuera del entorno porque los payos no contratamos a gitanas. Con ese panorama, ¿cómo no van a llevar oculta la condición sexual?". En cambio, Juan David Santiago, de 30 años, de la asociación Alicante Kalí, educador y estudiante de psicología, la hizo pública -como también Joaquín Mon-taño- en un medio específico, la revista gay Zero. Su trayectoria asociativa siempre ha estado marcada por el avance, y cree imprescindible "romper con el mutismo generalizado sobre la homosexualidad para romper con la esquizofrenia social que genera". En su opinión, "en ningún sitio dice que ser homosexual contradiga el modo de vida gitano, lo que sí va en contra es llevar a los hijos a la hamburguesería todo el fin de semana y dejarlos jugar a la consola 23 horas seguidas, que es lo que se hace mucho hoy". "Los calós", opina, "tenemos ahora mismo un problema real mayor que cualquier otro: no hemos sido capaces aún de crear espacios sociales para comunicarnos y decidir qué es lo que queremos, hacia dónde vamos, qué debemos cambiar y cómo lo hemos de cambiar; ni las iglesias, ni las asociaciones son suficientes para esto". Y sin ello, reconoce, el terreno hacia lo laberíntico puede continuar abonado. LAS ASOCIACIONES GAYS no sabrían cómo tratar la cuestión, y las ONG y asociaciones de ámbito gitano no se dedican a ella". Lo constató Eva María Tuya en su trabajo sobre el lesbianismo. Mayoritariamente, las asociaciones gitanas se dedican a programas de inserción sociolaboral, y no tratan específicamente situaciones culturales o de desarrollo personal. García Rondón, de Unión Romaní, reconoce que "debemos hacer algo, quizá fomentar la paridad de tendencia sexual en las juntas directivas". José Manuel Fresno, director de la entidad progitana Fundación Secretariado General Gitano, confirma que "no hay un programa preciso sobre esta cuestión, nuestra prioridad es trabajo y vivienda, y pensamos que aún hay mucho que hacer; nos plantearíamos algo específico si detectásemos la demanda gitana de un programa, aunque es un tema difícil, porque la homosexualidad se lleva callada". Según Fresno, "hemos tenido trabajadores y usuarios con esta condición, entendemos el vivir gitano como algo plural". Por eso, "si alguien acude a nosotros con una vivencia problemática de esta índole, le apoyamos, le vamos a acompañar al departamento social que le va a prestar ayuda". JOAN M. OLEAQUE El PAIS, DOMINGO - 06-03-2005 Volver arriba yeru Novato País: Sexo: Registrado: 01 mayo 2008 Mensajes: 24 Publicado: Sab, 03 May 2008 8:27 pm    Asunto: muy interesante primo , me ha sorprendido que en un periodico hablasen de la homosexualidad aviertamente aunque si es verdad que viviendo como vivimos en una comunidad es muy dificil a no ser que te separes tu un poquito y te relaciones en otros anvitos que bueno lo que llevo asiendo desde ase un tiempo . mis amigos son payos desde ace tiempo y empeze con ellos a ir por lugares gays y tener contacto con ese mundo , el cual pues he dereconoser que me gusta jejejejej ahora ando mas centrado y tengo pareja desde ace mas de un mes y es payo claro esta jejejejej pues todos los gitanos que vivimos aqui nos conosemos y por ahora no me encontrado a ninguno por esos lugares jejejej seria comico quien se esconderia antes?? yo no voy pregonando mi homosexualidad tampoco se me nota asi q cuando se vaya saviendo pues tampoco es un tema que me preocupe mucho . no me importa demasiado lo que ablen de mi . en estos momentos soy feliz y me siento muy bien como estoy aunque si ya de por si es dificil asimilar que eres homosexual se hace mas complicado si eres tambien gitano pues por la cultura y al que diran pues que digan lo que quieran tansmitira un mensaje a los gays y lesbianas tu cuerpo es tuyo gozalo amalo y dizfruta que la vida es corta ama hasta sacirte que el amor no es pecado ni ace daño Volver arriba Mostrar mensajes de anteriores: Todos los mensajes1 Día7 Días2 Semanas1 Mes3 Meses6 Meses1 Año El más antiguo primeroEl más reciente primero         Foros de discusión -> Amigos Todas las horas son GMT + 2 Horas Página 1 de 1   Cambiar a: Seleccione un foro Chatgitnao----------------Forogitano Mundo Gitano----------------MusicaAmigosLiteratura Webmaster----------------Problemas tecnicosSugerenciasTablon de anuncios  Puede publicar nuevos temas en este foro No puede responder a temas en este foro No puede editar sus mensajes en este foro No puede borrar sus mensajes en este foro No puede votar en encuestas en este foro Tu no puedes subir archivos en este foro Tu no puedes descargar archivos en este forom Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group phpBB port v2.1 based on Tom Nitzschner's phpbb2.0.6 upgraded to phpBB 2.0.4 standalone was developed and tested by: ArtificialIntel, ChatServ, mikem, sixonetonoffun and Paul Laudanski (aka Zhen-Xjell). Version 2.1 by Nuke Cops © 2003 http://www.nukecops.com Forums ©

Diseñado Por ServicesRed.Com